ФОРУМ ЧВВАУЛ
КУРИЛКА >> Курилка >> Служба в резерве
http://www.chvvaul.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1193916970

Message started by V.Ruban on 01.11.2007 at 11:36:10

Title: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 01.11.2007 at 11:36:10
Звонит как-то в воскресенье телефон:

- Алло, Владимир Владимирович?Это горвоенкомат!
-!?????!
- Вы, как бывший военный летчик не желаете поступить на службу в резерв по специальности?
-!????????????!
- 22 дня в году оплата 1500 грн. на должность инспектора...в Васильковский полк под  Киевом.
-???? и летать дадут???......
-Дадим!
- Желаю!

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 01.11.2007 at 18:59:43
Помню Союзных "Партизан"  :-/

Теперь решили восстановить подготовку резервистов.

Для начала было бы не плохо восстановить подготовку инструкторов и действующих лётчиков.  :-/

Хотя бы до уровня 1991 года.

Учить то кто будет? И чему? :o
Ради интереса, спросите офицера военкомата понимает ли он Военную Доктрину Украины? ::)

Хотя, судя по тому что призывную службу обещали отменить ;D, спрос на "партизан" резко возрастёт. :)

Title: Re: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 02.11.2007 at 12:47:09
Программа почти отработанная, (со слов военных). учат (востанавливают) в Николаеве 45 дней. а службы то 22 дня- сборы 2 раза в годупо 10 дней. Что-то здесь с арифметикой. Программа типа Американской, только под одну гребенку и пехоту рядового Ваню и  летчиков и степных подводников.
Возили меня в  Васильков, вакансия летчика уже оказалась занята, предложили каким-то разведчиком, даже не понял каки, может ОБУ, и в конец уже Инспектором штурманом, полковничья должность, но лётная, то есть теоритически можна было полетать, покататься...
Живого Штурмана полка (или дивизии чего у них там) это как зацепило, как он бедный перед генералом расшаркался..... да нет, да он не подходит,...  да как он будет корпусом командовать если в должности комэски не был.....(Я стою думаю...во бля... подлетнул..бля..на шару... какието корпуса, крылья, война что ли, кем командовать на партизанских сборах, или они меня на постоянную службу сватают, так вро де нет...) Генерал спросил Штурманские должностя занимал?
- нет говорю, летчиком был, старшим... еще ком. звена числился...в Черткове. корпусами и армиями командовать не собирался.
Вобщем как всегда... Президент сказал сделать как в Америке, Министр сказал сделаем, генералы сказали собрать резирвистов по всем военкоматам... и выполнить план (даешь стране угля). А вот с летчиками в Киеве проблема... всего могущих летать 40, истребителей 4. майоров и полковников запаса на инспекцию ваабще нет (даже как то странно, дослужился до палкана, сбежал из армии и не хочит в нее родимую в резерв). план срывается... как теперь наша  родина(последняя) без штурмана резерва в Киеве воевать будет...ума не приложу.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 02.11.2007 at 16:33:47
Так ОТОЖ :)

ВС Украины в теперешнем состоянии представляют больше опасности для мирного населения своей страны чем любые внешние угрозы.
Зато в генералах недостатка нет. 8-) И у них все программы ПОЧТИ работают (на бумаге). :-[
:'(

А про доктрину спрашивали у генерала? ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Поженский on 05.11.2007 at 22:57:47
навеяло из классики:

- Все, мужики, в армию забирают!
- Как!? у тебя же плоскостипие, энурез.
- Ниче, военком сказал: фигня, будешь за немцев!  ;D

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 06.11.2007 at 05:05:57
:) :'( ;D :'(

Title: Re: Служба в резерве
Post by Эрик Уустал, Эстония on 06.11.2007 at 08:35:03
Может, они другого Владимир-Владимировича хотели на службу заманить? Только странно, что военкомат киевский, а не московский...

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 06.11.2007 at 08:37:20
Такую же фигню предлогали. Только я подумал и решил, что мозги точно прокомпостируют, а вот толку от этого ни мне, ни ВС Украины. Зато на бумаге кто-то из генералов отчитается и премию срубит. Решил не стоит их подкармливать, у них и так морды широченные  ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 06.11.2007 at 09:21:30
НУ, все-таки 16-лет, не летал на истребителе, подлетывал только на спортивных "туристом". Многое бы отдал что бы еще разок  ощутить силу движка на взлете, да пару бочек (чтоб не стошнило), да боевое через кучевое...Крути верти, во сне, досих пор летаю.
   Я им так и сказал,- готов сам доплачивать родимой армии.
Самый большой плюс который получил, так вспомнили и  послали на очередное звание, которое  восемь лет назад должны были присвоить. Как выяснилось я оказывается и присягу принял в 93-году правда без подписи ну и я там не присутствовал, но вот узнал....

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 06.11.2007 at 15:48:35

V.Ruban wrote on 06.11.2007 at 09:21:30:
   Я им так и сказал,- готов сам доплачивать родимой армии.


А скоро так и будет. Как в старые времена. У кого свой конь, того в кавалерию. Бедных в пехоту.
Так что если хочешь в авиацию, покупай самолёт  ;D

Title: Служба в резерве
Post by dusha on 06.11.2007 at 17:07:37
Проблема в другом. Летчиков, особенно подготовленных, никогда не хотели увольнять. Вот и приходилось всем "косить", т.е. списываться. А служба в резерве - идея неплохая.  ВЛК - бесплатно. Можешь на гражданке летать где хочеш: на ремзаводах по договору (облет самолетов - еще и заплатят), за границей по контракту, частным образом, хоть на своем самолете (если скопил за время службы). И я знаю таких Черниговских соколов - молодцы!

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 06.11.2007 at 18:09:21
Идея отличная. Если привлекать готовых лётчиков, которые летают на гражданке. Для транспортной авиации просто супер. Вопрос только где взять гражданских истребителей с соответствующим уровнем подготовки. Поднять машину в воздух это не значит быть в состоянии выполнить боевую задачу в условиях современных боевых действий.

Title: Служба в резерве
Post by dusha on 06.11.2007 at 19:04:04
Я имею ввиду: облет самолетов боевых на ремзаводах. (Л-39, МиГ-29, Су-27 и т.д). А облет включает в себя и проверку боевых комплексов. Само собой остаешься в "струе по всем видам. Дальше - больше:   таких летчиков ищут и приглашают за бугор. К примеру этим летом искали пилотов облетать Су - 24 в Иране.  Сейчас человек находится на облете Л-39 в другой стране. Есть проект по развитию "средней" авиации (типа Л-410) по Украине. А пилотов когда-то было много, а сейчас дефицит.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 06.11.2007 at 20:40:04
Облёт самолёта направлен на проверку работоспособности систем. Для этого нужно знать матчасть и иметь опыт (налёт) на конкретном типе. Облёт - это проверить что всё работает. Облётом обычно занимаются опытные пилоты, которые знают как должно быть. Таких всё меньше остаётся и такие люди для резерва просто находка.
На облётах далеко не уедешь. Не уверен, что облёты выполняются в паре. :) ;) ::)
Боевое применение систем в различных условиях, это совсем другой уровень подготовки.

Готовить резерв нужно когда предовые части полностью боеготовы к выполнению всех вероятных задач. А не просто взлетать и садиться.

Судя по тому что взялись за резерв, все строевые лётчики подготовленны к выполнению всех потенциальных задач. Тогда это просто великолепно. Такой скачёк в уровне подготовки! Или это снижение уровня сложности задач?

Напоминает финальную сцену из фильма "День независимости". Но там хоть задача была ясна.
А в нашем случае видимо мало кто чётко представляет даже свои задачи... :-/

Хотят как лучше, а получается как всегда.

Title: Служба в резерве
Post by dusha on 06.11.2007 at 21:03:43
Обьяснение простое: хотят как лучше, а получается как всегда.

Это по нашему! Придумать - придумали, а воплотить в жизнь не могут. Конечно, идея службы в резерве рассчитана на подготовленного (2, 1 класс) летчика. И увольняясь, будучи здоровым, продолжать службу в резерве. Но где их  сейчас взять? 99% списались по здоровью. Осталось выбирать, кто был уволен по орг. мероприятиям и здоров. Служба в резерве не подразумевает никакой подготовки, только поддержание навыков, или восстановление после перерывов. Все. Может когда-то и заработает эта идея. Лет через 100.  ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 06.11.2007 at 21:48:59
Это точно. Заработает.
Родина сказала надо...дальше как учили. ;)

Начнём воевать, научимся.  :)

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 07.11.2007 at 06:29:44
Мне тоже звонили из военкомата 1- го апреля этого года!
Я живу в Киеве. Подумал, что кто- то из друзей разыгрывает!
Через неделю- еще звонок!
"Не хотите ли послужить в резерве?"
Я так тогда и не понял чего они хотят и послал тактично не очень далеко!
А сейчас прочел и все понял! Да, далеко пойдет "незалежна" армия!!! :) :D ;D

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 07.11.2007 at 06:59:40
Всем привет! По поводу дифицита пилотов: Я бы так не сказал, это в армии может быть, а в авиакомпаниях свой "резерв" есть, причем хоть отбавляй! По поводу облетов за границей- тоже душком попахивает, т.к. происходят эти мероприятия практически полулегально, а то и нелегально! И если что (не дай бог), то... каждый сам за себя!!!
А партизанам и при союзе то богатом не очень летать давали, так повозят на элках полетов 10 и аля-улю! Так, что не очень вериться в эту затею, разводняк какой-то!

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 07.11.2007 at 07:01:56
"Незалежна армія" дальше Рідної неньки України не пойдёт. Как в стране бардак, так и в армии. Мне кажется, что пока это мулька для вытаскивания бабла из бютжета и деребана его между своими. А так идея не плохая, работает же она в нормальных странах.  [smiley=75.gif]
А насчет доплачивать, что бы полетать, так есть "Чайка", пусть не реактивная техника, но бочки крутить мона. А в Москве так и на боевых за бабки катают.  ::)

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 07.11.2007 at 14:44:57
Уж, больно за приличные деньги катают!!! :) :'(

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 07.11.2007 at 18:25:23

wrote on 07.11.2007 at 07:01:56:
Мне кажется, что пока это мулька для вытаскивания бабла из бютжета и деребана его между своими.


Вот это больше похоже на РЕАЛЬНО поставленную задачу  :)

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 08.11.2007 at 06:04:58
В стране, где не работает экономика и нет армии- это все детские игры!
А цели этих мероприятий- вообще свести на нет все, что осталось. :) :'(

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 08.11.2007 at 06:59:29

wrote on 07.11.2007 at 14:44:57:
Уж, больно за приличные деньги катают!!! :) :'(

Не дешевое, сам слюни только пускаю, но армии за покатушки доплачивать точно не стоит деньги возьмут, а покатушек 100 пудов не будет.
Нет экономики - нет армии это точно и грусно  :-/

Title: Re: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 08.11.2007 at 14:13:50
На Чайке за деньги и подлетывал, первое время даже спорсменом числился. Там летную книжку и скрали... только боюсь я на спортивных... тарахтит все...
А сколько стоит  на боевом ? Кто знает... Ей богу слетаю разок другой,  и на покой...

Если бы был шанс реально подлетывать в резерве. То я бы не упустил.
После работы... в костюме и галстучке, два десятка км до Василькова, машинку припарковал, две недели  прослушал подготовку, пару раз прокатали, и с чуством выполненого долга и перьями в заднице,- катишь на столицу в семью, на роботу и полеты у тебя хобби, и книжки на рабочем столе по термодинамике, и готовишься в своботное от пива время к следующему сбору, и не напрягает....

Беда в другом . Кто обяснит? на хрена в резерве Инспектора из резирвистов. По идее нужны рядовые пилоты "пушечное  мясо" на случай боевых действий, а смысл опять собирать полковников и генералов? кем командовать.?  Действующими боевыми пилотами.

Насчет Военой Доктрины, - висит в военкомате на всю стену...  

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 08.11.2007 at 15:29:18
Насчет на боевых, это надо росийские сайты поутюжить, я видел там московсие предложения полеты на МиГ-29;25 и Су-27. Но и цены там чуток поменьше, чем в космос туристом. А про резерв, так это как по мне несбыточная мечта. Нет у нас нормальных ВВС, и откуда возьмутся полеты в резерве. :-/

Title: Re: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 08.11.2007 at 16:12:02
В космос туристом 100 штук зеленых на амерканских частных самолето-ракето-кораблях, я бы записался, да программу не утвердили и чё-то там, какая-то бюрократия...., в Росии 20 лимонов, яже могу только в мандаринах такое количество..
лет 5-7 назад, говорили СБУшники, под Киевом катали бизнесменов на Мигарях за 8000 зеленых, толи на разведку толи еще как, слух ходил а конкретно не подтвердился...

Title: Re: Служба в резерве
Post by dusha on 08.11.2007 at 16:27:57
Кто обяснит? на хрена в резерве Инспектора из резирвистов. По идее нужны рядовые пилоты "пушечное  мясо" на случай боевых действий, а смысл опять собирать полковников и генералов? кем командовать.?  Действующими боевыми пилотами.


   Служба в резерве вводится во всех авиабригадах (полках по старому +ОБАТО+БС РТО: такой себе монстр получился). Тебе повезло - сразу  Инспектором!! Кому-то нет - простого летчика предложили.  
   А полетать можно на такси: http://www.airtaxi.ua/    (скорее всего в качестве пассажира, но за большие деньги может что посерьезней и организуют).
Цен и условий не знаю, но мужики организовали из наших.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 08.11.2007 at 17:18:22
Не надо путать туризм с..... боевой подготовкой  ;D

Записывайтесь кто желает:

http://www.rostourism.ru/flights.html

Не резерв, конечно...но что делать?  ;)
А если хорошо доплатить так и должность и звание можно нарисовать...
[smiley=pilot.gif]....прямо на борту самолёта  ;D

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 08.11.2007 at 17:25:29

V.Ruban wrote on 08.11.2007 at 14:13:50:

Кто обяснит? на хрена в резерве Инспектора из резирвистов. По идее нужны рядовые пилоты "пушечное  мясо" на случай боевых действий, а смысл опять собирать полковников и генералов? кем командовать.?  Действующими боевыми пилотами.


Умом Россию не понять..... А Украину и подавно.  :)


V.Ruban wrote on 08.11.2007 at 14:13:50:


Насчет Военой Доктрины, - висит в военкомате на всю стену...  


А они понимают что там написано? И для чего?



Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 08.11.2007 at 22:36:16
[smiley=pilot.gif]аеродром закрыт - все ушли... в резерв...

Title: Re: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 09.11.2007 at 12:51:18
Эх красиво написали
""МИГ-31 — единственный в мире самолет, способный доставить вас к границам космоса, откуда уже видно, что Земля круглая, а небо — черное.""
и это с 23 тыс., как все меняется, ав мою бытность и на 27-ми нихрена не черное, и ни такая она и круглая... ни в подмосковье ни в прикарпатье.

ПРОГРАММЫ И СТОИМОСТЬ ПОЛЕТОВ (в у.е). Обновлены 20.08.2007!!
1. МИГ-31 (50-55 мин, в стратосферу) .... 19 950 $
(Полет на максимальную высоту до 22-23 км в стратосферу, разгон до сверхзвуковой скорости при наборе высоты, фигуры пилотажа при снижении, проход над ВПП, посадка)
2. МИГ-29 (20-25 мин) ......11 000 $
(Полет в зону, простой пилотаж, полет по кругу, проходы над ВПП, посадка)
3. МИГ-29 (40-45 мин) ..........13 000 $
(Полет в зону, простой и сложный пилотаж на средних высотах, проходы над ВПП, посадка)
4. Л-39 (30 минут) в Подмосковье ... 2 400 $ (Полет в зону, простой и сложный пилотаж на средних высотах, проходы над ВПП, посадка)
5. Л-39 (60 минут) в Подмосковье ... . 3 950 $ (Полет в зону, простой и сложный пилотаж на средних высотах, проходы над ВПП, посадка)

ммммда, разводят русотуристо на бабки.

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 09.11.2007 at 12:57:59
Ну там хоть движуха есть какая-то. А у нас ваще тишь да гладь. Если 31й на часок в небо взмоет, то сожрет пол годового запаса керосинера всех доблестных ВПС ;D

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 09.11.2007 at 14:58:52
Цены в У.Е. не изменились!
В Жуковском испытатели катали западных туристов, начиная с середины 90-х годов прошлого века, за теже деньги! ;D

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 09.11.2007 at 20:10:00
Если учитывать уровень инфляции и цены на нефть, то сейчас дешевле.  ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 12.11.2007 at 08:34:18

wrote on 09.11.2007 at 20:10:00:
Если учитывать уровень инфляции и цены на нефть, то сейчас дешевле.  ;)

Так оно и есть. Но тут играет большую роль спрос на такое вот предложение. Короче законы рынка действуют! А нас какого-то хрена учили Марксо-Ленинской философии и истории хреновой кучи съездов  [smiley=75.gif]

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 12.11.2007 at 20:09:38
Да, перевели кучу времени.  :-/
Но политэкономия тоже имела место. ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 13.11.2007 at 07:00:03
Вот так вот от простого звонка из военкомата мы дошли до сложной и практически непостижимой в курсантском прошлом политэкономии. ;D

Title: Re: Служба в резерве
Post by С.Юдаков on 15.11.2007 at 15:15:57
А ведь на неё то упор и надо было делать, как выяснилось. ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 15.11.2007 at 15:34:57

wrote on 15.11.2007 at 15:15:57:
А ведь на неё то упор и надо было делать, как выяснилось. ;)

Тут, как говорится: "Знал бы прикуп......." продолжение все и так знают  ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 16.11.2007 at 16:28:29
После нашей беседы некоторые пошли на уступки:
-Компания Space Adventures, выступающая коммерческим агентом по продаже мест для космических туристов на российских кораблях Союз, сегодня предложила новую услугу для тех, кто хотел бы полететь в космос, но не располагает десятками миллионов долларов для полноценного полета к МКС. За 3 млн долларов компания предлагает стать дублером космического туриста.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 16.11.2007 at 17:18:13
;D Да, тренажёры дешевле стоят  ;D

Космонавт - резервист  ;)

Звучит гордо и красиво 8-)

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 16.11.2007 at 19:16:01
Че то я не понял. За быть дублером тоже бабло надо платить??? 3 лимона???
Дану нафиг!!! Интересно найдутся желающие??? [smiley=75.gif]

Title: Re: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 19.11.2007 at 14:50:32
Я, я, я желающий,..........  дайте тока бабло....

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 19.11.2007 at 17:35:00
Так прикол то весь в том, что за свое бабло стать дублером. За свои кровные три лимона. (Хотя я сомневаюсь, насчет такой цены)

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 19.11.2007 at 17:50:04
Ну, парни, вас понесло! Из резерва и в космос! :)

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 19.11.2007 at 18:29:05
В данном случае это почти равнозначно  :)

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 20.11.2007 at 14:42:41

wrote on 19.11.2007 at 17:50:04:
Ну, парни, вас понесло! Из резерва и в космос! :)

Понесло нас всех гораздо раньше! Когда в ЧВАЧУ поступать решили. Хотя тогда о таком вот настоящем врят ли мы все мечтали. Или я не прав??? ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by V.Ruban on 20.11.2007 at 16:44:55
За 3 млн долларов компания предлагает стать дублером космического туриста.
  Как сообщили в офисе компании в штате Вирджиния (США), на данный момент билет можно купить на место дублера в полете российского Союза к МКС в октябре 2008 года. Основное же место туриста в данном полете занимает Ричарт Гэрриот, глава компании Origin и разработчик компьютерных игр (Tabula Rasa, Ultima Online и другие). Гэрриот заплатил за основное место туриста 30 млн долларов.
  В Space Adventures говорят, что завтра будет сделан официальный анонс новой космической услуги. В компании сообщили, что в дальнейшем места дублеров могут быть проданы и на последующие миссии.
  Космический дублер станет активным участником миссии Гэрриота и будет принимать участие во всех подготовительных мероприятиях. "Я бы хотел привлечь как можно больше людей к моей миссии, появление дублера - это один из наиболее инновационных способов сделать это", - говорит Гэрриот.
  Для еще большей популяризации своего полет Гэрриот открыл веб-сайт www.richardinspace.com.
  В Space Adventures говорят, что за 3 млн долларов претендент может и не отправится в космическое пространство, зато станет официальным сертифицированным космонавтом, прошедшим полный курс подготовки и пребывавший в Звездном Городке.
  Согласно данным статистики, за все время космических полетов официальные курсы подготовки космонавтов прошли около 1000 человек.
  Напомним, что Роскосмос и Space Adventures ранее заключили соглашение, согласно которому американская компания имеет эксклюзивные права по маркетингу и подбору космонавтов-непрофессионалов для полетов на МКС. Пока в космос при поддержке Space Adventures слетали пять так называемых космических туристов, каждый из которых имел серьезную научную программу.
  Вместе с тем, сама концепция дублера туриста не нова. Дело в том, что первая космическая туристка-женщина - американка иранского происхождения Аноуше Ансари фактически вначале была неофициальным дублером японского туриста Диасуке Еномото, когда же в процессе подготовки медики не рекомендовали японскому бизнесмену полет, то она заняла его место и отправилась на МКС в сентябре 2006 года.
  Исполнительный директор Space Adventures Эрик Андерсон говорит, что в том случае если человек, вложивший 3 млн долларов в свою подготовку и не полетит в космос, то в дальнейшем его опыт может пригодиться в будущих полетах, даже в лунных, которые Space Adventures также планирует совместно с Роскосмосом.

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 20.11.2007 at 16:47:05
Согласен!
Романтика летной работы, тем более истребительной, остается навсегда!
Но, реалии они и в Африке- реалии! :)

Title: Re: Служба в резерве
Post by proc выпуск82г on 20.11.2007 at 21:18:25
В Африке не реалии

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 21.11.2007 at 04:01:12
"В Африке акулы, в Африке горилы, в Африке большие, злые крокодилы...."

К.И. Чуковский

:)

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 21.11.2007 at 05:50:50
Чуковский- это здорово!

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 21.11.2007 at 06:46:13

wrote on 20.11.2007 at 21:18:25:
В Африке не реалии

Реалии у нас, это точно. Вон в Египте летают аж гай гуде!!!. Одна из самых оплачиваемых проффесий военный летчик (из гос службы конечно) вот Вам и Африка блин. Хотя есть и Африка гда наши Аны чуть ли не каждый месяц падают к огромному сожалению :-/

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 21.11.2007 at 21:55:31

wrote on 21.11.2007 at 05:50:50:
Чуковский- это здорово!


Да, наш человек  ;D  Когда ещё предупреждал  :exclamation [smiley=old.gif]

"Не ходите дети в Африку гулять."

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 21.11.2007 at 22:02:26

wrote on 21.11.2007 at 06:46:13:

wrote on 20.11.2007 at 21:18:25:
В Африке не реалии

Реалии у нас, это точно. Вон в Египте летают аж гай гуде!!!. Одна из самых оплачиваемых проффесий военный летчик (из гос службы конечно) вот Вам и Африка блин. Хотя есть и Африка гда наши Аны чуть ли не каждый месяц падают к огромному сожалению :-/


Что чёрному хорошо, то украинцу смерть.

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 22.11.2007 at 06:56:49
Да я за черных не радуюсь. Мне за Державу обидно :-[ А все М.С.Г. начал, когда авторитет армии и людей в погонах начал опускать. И журналюги писатели которые порочили СА >:(

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 24.11.2007 at 03:42:38
Таки ДА

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 13.12.2007 at 05:02:57
Впрос: почему люди в погонах позволили  опустить свой авторитет и армии?

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 13.12.2007 at 06:32:31
А кто тогда кого спрашивал?! Это сейчас вопросы задают "...а где вы хотите служить...?" и т.д. А при М.С.Г. чётко действовал принцип "Нас не спрашивают, нас е...!"

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 13.12.2007 at 07:42:55
А перед тем как нагадить редко спрашивают разрешения. Если реакции не последовало, то гадить продолжают. Этот принцип действовал и будет действовать во все времена и при любой власти.
Такова селяви, как говорят немцы.

Title: Re: Служба в резерве
Post by White Raven on 13.12.2007 at 08:51:53
Вспомнилось на эту тему турне Антошкина в бытность его депутатства. 94-й или 95-й год.
Прилетел он к нам в Ахтари и давай сказки рассказывать, как он радеет за будущее нашей авиации.
Типа он один среди депутатов Д'Артаньян, а все остальные пи...сы! И что в итоге получили?

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 13.12.2007 at 15:06:35

wrote on 13.12.2007 at 05:02:57:
Впрос: почему люди в погонах позволили  опустить свой авторитет и армии?

Я думаю, что не все молчали. А те кто говорил быстро становились неугодными и устранялись. КГБ тогда работал на всю. И любое противление могли засчитать как дисидентство, а не защиту чести мундира. Очень жаль, но и сейчас ничего не изменилось. Страна зависит от позиции реальных лидиров, а все остальные либо подстраиваются, либо убираются как хлам  [smiley=75.gif]

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 13.12.2007 at 16:43:11
Саня, согласен на все 100! Призрак десиденства ещё силён, а ещё сильнее страх какой либо оплеухи за ЭТО! Тем более чего говорить про совдеповские времена. Вспомнить хотя-бы каптри Саблина, который в 80-е или 70-е, при дедушке Брежневе "пароход" угнал с благими намерениями и думая о стране и мундире! И чего вышло? Лоб зелёнкой намазали, что-бы другим неповадно было, да и делов-то! А другие! Хвост поджали (как-бы чего не вышло) и молчали в тряпочку!
Время ТАКОЕ было!

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 13.12.2007 at 16:46:59
А почему было??? Вон Гарика шахматиста 5 суток на казенный харч перевели и вроде все как надо.

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 13.12.2007 at 16:52:50
Ну времена лучше не сравнивать. Раньше Гарику вместо 5 суток, четвертачёк в Сибирь выписали бы! Поэтому он тогда в шашки свои тихонько и играл, а не по броневикам с баррикадами лазил!

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 13.12.2007 at 16:59:28
Тоже верно. Сахаров молоток был!!! Ядреное оружие изобрел. А потом голыми руками с системой боролся

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 13.12.2007 at 17:49:27

Dimon wrote on 13.12.2007 at 16:43:11:
Саня, согласен на все 100! Призрак десиденства ещё силён, а ещё сильнее страх какой либо оплеухи за ЭТО! Тем более чего говорить про совдеповские времена. Вспомнить хотя-бы каптри Саблина, который в 80-е или 70-е, при дедушке Брежневе "пароход" угнал с благими намерениями и думая о стране и мундире! И чего вышло? Лоб зелёнкой намазали, что-бы другим неповадно было, да и делов-то! А другие! Хвост поджали (как-бы чего не вышло) и молчали в тряпочку!
Время ТАКОЕ было!


СТРАХ - Вот что нами управляет. Нас очень хорошо научили бояться. Как зверей в цирке.
Боятъся реакции на свои поступки.

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
В. Высотский

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 13.12.2007 at 21:01:35

wrote on 13.12.2007 at 17:49:27:

Dimon wrote on 13.12.2007 at 16:43:11:
Саня, согласен на все 100! Призрак десиденства ещё силён, а ещё сильнее страх какой либо оплеухи за ЭТО! Тем более чего говорить про совдеповские времена. Вспомнить хотя-бы каптри Саблина, который в 80-е или 70-е, при дедушке Брежневе "пароход" угнал с благими намерениями и думая о стране и мундире! И чего вышло? Лоб зелёнкой намазали, что-бы другим неповадно было, да и делов-то! А другие! Хвост поджали (как-бы чего не вышло) и молчали в тряпочку!
Время ТАКОЕ было!


СТРАХ - Вот что нами управляет. Нас очень хорошо научили бояться. Как зверей в цирке.
Боятъся реакции на свои поступки.

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
В. Высотский

Брат, сейчас просто разлогольствовать на эти темы! Но ведь реально-то время другое было! И люди (даже те кто в погонах) зачастую боялись не за себя (если-бы только!), а за родных, близких и прежде всего за детишек!!! Помнишь принцип: "...сын за отца...", то -то!!! Да и марсо-ленинская подготовочка делала своё дело.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 14.12.2007 at 02:59:44
Так и я о том. Воспитали нас так - в страхе. С детства. Мозги промывали по полной программе.
За себя или нет это у каждого индивидуально. Военные вообще за себя бояться не должны в виду специфики професии.

Санёчек прав. Времена может и другие, а страхи те же. Как убирали неугодных так и убирают. Технологии другие.  
Вооруженные силы, в первую очередь, как и всё общество, держится на лидерах.
Если сидеть глубоко в окопе (чтобы не зацепило), не нужно ждать медалей за отвагу и уважения окружающих. И если позволить гадить себе на голову, то будут продолжать гадить.

Кто лежит тот не падает.

Попробуйте в соседней Турции "косо посмотреть" в сторону офицера.

А вообще, согласен. О будущем надо думать. Что прошлое ворошить?

ВС Украины, на сегодняшний день пользуются максимальным уважением и доверием со стороны населения по сравнению с остальными государственными структурами. И это радует.

Да и перспективы службы в резерве, опять таки... :) ;D ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 14.12.2007 at 05:49:23
Демогогия!
Отчизну не выбирают! А служат верой и правдой! Не щядя живота своего!
Прошу прощения, если обидел!

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 14.12.2007 at 15:53:59
Отчизна это где родился, или где прописан? Или где служил большую часть службы?
Нет больше такой страны СССР.

Сейчас ценности стали менятся.

Присягу тоже вроде бы один раз принимают. Или можно два раза? Или может три? И всё.
Есть лимит?

Любые разговоры - это демогогия.  Всё правильно. Лучше делами. И я об этом.
И не нужно жаловаться что кто то виноват.

Каждый сам кузнец своего счастья.


Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 14.12.2007 at 17:14:19

wrote on 14.12.2007 at 15:53:59:
Отчизна это где родился, или где прописан? Или где служил большую часть службы?

Сейчас ценности стали менятся.

Присягу тоже вроде бы один раз принимают. Или можно два раза? Или может три? И всё.
Есть лимит?

Любые разговоры - это демогогия.  Всё правильно. Лучше делами. И я об этом.
И не нужно жаловаться что кто то виноват.

Каждый сам кузнец своего счастья.


Насчет присяги согласен. Нас тупо нагнули (ведь каждый из нас хотел летать)под страхом быть сокращенным. А по сути, дав присягу СССР, надо было защищать эту большую страну. Ведь она для нас всех и была Отчизной.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 14.12.2007 at 17:21:05
Точно в яблочко.

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 15.12.2007 at 18:40:26
Возвращаюсь к самой теме ветки. Наблюдая как нас дрюкают после очередных выборов (столько обещаний перед выборами и никакой работы после), еще раз убеждаюсь в том, что правильно сделал, что не повелся на эти заманухи. И не потратил время впустую.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 15.12.2007 at 20:29:45
Хотелось бы "услышать" отзывы тех кто "записался в добровольцы".
Не может быть всё плохо. Так не бывает.

Только как народ расшевелить?

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 16.12.2007 at 06:41:56
На Руси два вечных вопроса:-"Что делать? И как поступить?"
А офицерский корпус- вечный заложник хитро сделанных политиков.
Курсаками мы часто пели эту песню:

Напишу через час после схватки,
А сейчас не могу, не проси.
Эскадроны бегут без оглядки,
Мертвецов унося на рыси.
Нас уже не хватает в шеренгах по восемь,
Офицерам наскучил солдатский жаргон.
И кресты вышивает последняя осень
По истёртому золоту наших погон.
Напишу через час после смерти,
А сейчас не могу, не зови.
Похоронный сургуч на конверте
Замесили на нашей крови.
Мы у господа Бога пощады не просим,
Только пули свистят отовсюду вдогон.
И кресты вышивает проклятая осень
По истёртому золоту наших погон.

И она оказалась пророческой! Все повторяется в нашей славной истории!

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 16.12.2007 at 06:59:36
Поправочка: вопросы - "Кто виноват?" и "Что делать?"  :)


wrote on 14.12.2007 at 05:49:23:

Отчизну не выбирают! А служат верой и правдой! Не щядя живота своего!


А чего в резерв не идёте? Послужить Отчизне не щадя живота...  :) ;)

Делами...

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 16.12.2007 at 07:23:39
Не хотел никого обидеть!
Видимо, не получилось, господа офицеры!

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 16.12.2007 at 17:11:57
Да обижаться то и не на что.  :)
А на обиженных... сами знаете.  



wrote on 07.11.2007 at 06:29:44:
Мне тоже звонили из военкомата 1- го апреля этого года!
Я живу в Киеве. Подумал, что кто- то из друзей разыгрывает!
Через неделю- еще звонок!
"Не хотите ли послужить в резерве?"
Я так тогда и не понял чего они хотят и послал тактично не очень далеко!
А сейчас прочел и все понял! Да, далеко пойдет "незалежна" армия!!! :) :D ;D



Так как насчёт службы Отечеству?  ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 16.12.2007 at 19:18:37
Я не принимал Украинской присяги. Служить в резерве армии Украины было бы не корректно.
Если Вы это хотите услышать.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 16.12.2007 at 20:33:33
Согласен. Это не корректно.

Теперь не понимаю почему военкомат приглашает на службу в резерв людей которые не служили в Украинских ВС? Или можно служить не принимая присяги? Или для резервиста принятие присяги не обязательно? Что тогда присяга в ВС Украины? В чём её смысл?

Тем не менее, если Вы считаете Украину своим Отечеством, которое не выбирали. Почему бы не послужить ему, если есть реальная возможность? Или Вы считает Вашим Отечеством другую страну?

Есть конкретное предложение и вопрос только в  ВЫБОРЕ.

Р.S. Ничего личного, просто хочется продолжить беседу более предметно.

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 17.12.2007 at 06:05:26
Отечеством для меня был и наверное останется великий и нерушимый.
Хотя, я понимаю, что обстаятельства сложились так, как они сложились.
Служить в армиях распавшегося Союза нет желания, да и как можно.
Ведь разделили тех, кто был в одном строю- великое Воинское братство!
Это мое субъективное мнение. И я его не навязываю.
Удачи.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 17.12.2007 at 06:30:51
Вот и я о том же, что для большинства из нас Отечество - это СССР.
Но этой страны больше нет. Если нет отечества, кому служить верой и правдой?
Перед многими стал ВЫБОР. Либо  новое отечество, либо "Будьте Любезны Освободить Вагон". Вот и пришлось выбирать. У каждого были свои мотивы. Каждый сделал свой ВЫБОР.

Наверное так было и в 17-м. Только намного страшнее. Тогда именно офицеры пытались защитить свою честь и спасти своё отечество. И та песня, именно об этом.

Прошлого не изменить. Жить нужно настоящим и думать о будущем. А будущее зависит от нашего ВЫБОРА сегодня.

"Будем Жить!"



Title: Re: Служба в резерве
Post by White Raven on 17.12.2007 at 07:27:17
В училище поступал со срочной службы. Присягал СССР!
Если бы в Российской Федерации предложили "переприсягнуть" (дурацкий термин),
то моментально рапорт на стол и "Честь имею" !!!
Присяга - это Клятва !!! Клянуться можно лишь единожды !!!

Нет более простой и одновременно более ёмкой фразы на эту тему:

          "Есть такая профессия - Родину защищать!"

Title: Re: Служба в резерве
Post by Василий Коваль on 17.12.2007 at 08:11:01
Согласен на все 100%!

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 17.12.2007 at 16:46:46

wrote on 16.12.2007 at 19:18:37:
Я не принимал Украинской присяги. Служить в резерве армии Украины было бы не корректно.
Если Вы это хотите услышать.

Мне кажется раз звонок был, значит присяга принята (без меня меня женили). Я вот согласен с Димкой "переприсягать" это фигня полная. И видимо в России поступили более правильно, не предлагая принимать новую присягу. Ну а у нас на Украине это был обычный фарс. Присяга принималась хором и всем почти насильно ставился штамп в военнике. Можно было отказаться, но куда мне (и многим другим) было ехать, если поступали мы с Украины??? Вот и "переприсягнули" Ё! :-[

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 17.12.2007 at 18:59:14
А теперь, давайте посмотрим на обратную сторону медали. Без эмоций и красивых фраз. С точки зрения банальной логики.

Мы все принимали присягу на верность Cоюзу Советских Социалистических Республик. Факт.
Союз состоял из республик, которые мы обещали защищать в равной степени как участников Союза. Факт.
Россия являлась равноправным членом Союза как и остальные республики. Факт.
СССР больше нет. Факт.

Если человек не присягал на верность России, как государству, и продолжает руководствоваться присягой данной СССР, то в равной степени он обязан продолжать защищать интересы остальных республик бывшего СССР, которые теперь являются суверенными государствами так же как и Россия. Более того, он не в праве выбирать какому пост-советскому государству в данный момент служить, так как присягал всем одновременно в равной степени.

У России особый статус? Или отчизну выбирают? Методом исключения.

КАЖДЫЙ сделал свой ВЫБОР.





Title: Re: Служба в резерве
Post by White Raven on 18.12.2007 at 08:51:30
Перечисленные Факты заставили меня обратиться к Большой Советской Энциклопедии.
Вот как в ней определяется значение словосочетания "Присяга военная":

Quote:
Присяга военная, торжественное обещание (клятва), даваемое каждым гражданином при вступлении в ряды вооружённых сил. Существует в вооруженных силах большинства государств с глубокой древности. Содержание Присяга военная и обряды при её принятии отражают классовую сущность данного государства, его вооруженных сил, исторически сложившиеся традиции и обычаи того или иного народа.

 В СССР Присяга военная, даваемая каждым советским гражданином при вступлении в ряды Вооруженных Сил, выражает его готовность выполнять священную обязанность по защите Отечества в соответствии с требованиями Конституции СССР (статьи 132 и 133). Принятая в установленном порядке Присяга военная становится для военнослужащего законом на весь срок его военной службы.

 Текст торжественного обещания при вступлении в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию впервые был утвержден ВЦИК 22 апреля 1918. В Московском гарнизоне Присяга военная от первых частей Красной Армии принимали В. И. Ленин, Я. М. Свердлов, Н. И. Подвойский и др. деятели партии и правительства. В марте 1922 постановлением ВЦИК СССР был установлен единый для всей армии и флота день и порядок принятия присяги. 3 января 1939 Президиумом Верховного Совета СССР был утвержден новый текст Присяга военная и Положение о порядке её принятия. Действующий текст Присяга военная утвержден Президиумом Верховного Совета СССР 10 июня 1947: «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся» (Устав Внутренней службы Вооруженных Сил Союза ССР, 1968, с. 207).

В тексте (тот который красный) ни словечка про отдельно взятые республики.

Ещё одна справочка:

Quote:
В составе СССР было 15 союзных республик: РСФСР, УССР, БССР, Узбекская ССР, Казахская ССР, Грузинская ССР, Азербайджанская ССР, Литовская ССР, Молдавская ССР, Латвийская ССР, Киргизская ССР, Таджикская ССР, Армянская ССР, Туркменская ССР, Эстонская ССР.

В настоящее время это суверенные государства.

В качестве еще одного комментария можно вспомнить, что Российская Федерация объявила себя правоприемником СССР в том числе в вопросах ядерного оружия и внешнего долга!

Title: Re: Служба в резерве
Post by tomcat91 on 18.12.2007 at 13:05:43

wrote on 17.12.2007 at 07:27:17:
В училище поступал со срочной службы. Присягал СССР!
Если бы в Российской Федерации предложили "переприсягнуть" (дурацкий термин),
то моментально рапорт на стол и "Честь имею" !!!
Присяга - это Клятва !!! Клянуться можно лишь единожды !!!

Нет более простой и одновременно более ёмкой фразы на эту тему:

          "Есть такая профессия - Родину защищать!"

Димыч, мы уже с парнями обсуждали эту тему. Лично я считаю ,что не защитили мы свою Родину,в смысле не только мы ,а вообще вся Советская Армия и следовательно присягу нарушили! А вот мог  ли лично каждый из нас что нибудь сделать в этой ситуации ,это конечно вопрос.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 18.12.2007 at 15:49:46

wrote on 18.12.2007 at 08:51:30:
Перечисленные Факты заставили меня обратиться к Большой Советской Энциклопедии.
Вот как в ней определяется значение словосочетания "Присяга военная":

Quote:
Присяга военная, торжественное обещание (клятва), даваемое каждым гражданином при вступлении в ряды вооружённых сил. Существует в вооруженных силах большинства государств с глубокой древности. Содержание Присяга военная и обряды при её принятии отражают классовую сущность данного государства, его вооруженных сил, исторически сложившиеся традиции и обычаи того или иного народа.

 В СССР Присяга военная, даваемая каждым советским гражданином при вступлении в ряды Вооруженных Сил, выражает его готовность выполнять священную обязанность по защите Отечества в соответствии с требованиями Конституции СССР (статьи 132 и 133). Принятая в установленном порядке Присяга военная становится для военнослужащего законом на весь срок его военной службы.

 Текст торжественного обещания при вступлении в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию впервые был утвержден ВЦИК 22 апреля 1918. В Московском гарнизоне Присяга военная от первых частей Красной Армии принимали В. И. Ленин, Я. М. Свердлов, Н. И. Подвойский и др. деятели партии и правительства. В марте 1922 постановлением ВЦИК СССР был установлен единый для всей армии и флота день и порядок принятия присяги. 3 января 1939 Президиумом Верховного Совета СССР был утвержден новый текст Присяга военная и Положение о порядке её принятия. Действующий текст Присяга военная утвержден Президиумом Верховного Совета СССР 10 июня 1947: «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся» (Устав Внутренней службы Вооруженных Сил Союза ССР, 1968, с. 207).

В тексте (тот который красный) ни словечка про отдельно взятые республики.



Значит "Союз нерушимый республик свободных" (Гимн СССР) - это была полная туфта? Была Россия, а остальные примазались, или их окупировали? И защищать нужно только Россию. Остальные балласт? Так?

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 18.12.2007 at 16:04:15

wrote on 18.12.2007 at 08:51:30:
Перечисленные Факты заставили меня обратиться к Большой Советской Энциклопедии.
Вот как в ней определяется значение словосочетания "Присяга военная":

Quote:
Присяга военная, торжественное обещание (клятва), даваемое каждым гражданином при вступлении в ряды вооружённых сил. Существует в вооруженных силах большинства государств с глубокой древности. Содержание Присяга военная и обряды при её принятии отражают классовую сущность данного государства, его вооруженных сил, исторически сложившиеся традиции и обычаи того или иного народа.

 В СССР Присяга военная, даваемая каждым советским гражданином при вступлении в ряды Вооруженных Сил, выражает его готовность выполнять священную обязанность по защите Отечества в соответствии с требованиями Конституции СССР (статьи 132 и 133). Принятая в установленном порядке Присяга военная становится для военнослужащего законом на весь срок его военной службы.

 Текст торжественного обещания при вступлении в Рабоче-Крестьянскую Красную Армию впервые был утвержден ВЦИК 22 апреля 1918. В Московском гарнизоне Присяга военная от первых частей Красной Армии принимали В. И. Ленин, Я. М. Свердлов, Н. И. Подвойский и др. деятели партии и правительства. В марте 1922 постановлением ВЦИК СССР был установлен единый для всей армии и флота день и порядок принятия присяги. 3 января 1939 Президиумом Верховного Совета СССР был утвержден новый текст Присяга военная и Положение о порядке её принятия. Действующий текст Присяга военная утвержден Президиумом Верховного Совета СССР 10 июня 1947: «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся» (Устав Внутренней службы Вооруженных Сил Союза ССР, 1968, с. 207).

В тексте (тот который красный) ни словечка про отдельно взятые республики.

Ещё одна справочка:
[quote]В составе СССР было 15 союзных республик: РСФСР, УССР, БССР, Узбекская ССР, Казахская ССР, Грузинская ССР, Азербайджанская ССР, Литовская ССР, Молдавская ССР, Латвийская ССР, Киргизская ССР, Таджикская ССР, Армянская ССР, Туркменская ССР, Эстонская ССР.

В настоящее время это суверенные государства.

В качестве еще одного комментария можно вспомнить, что Российская Федерация объявила себя правоприемником СССР в том числе в вопросах ядерного оружия и внешнего долга![/quote]

Именно! Россия такое же суверенное государство как и все. И присягу мы давали всем в равной степени.

То что Россия объявила себя правоприемником СССР не значит что она не стала отдельным (другим) государством. Получив практически всё что было наработано совместно (включая долги).

А СССР прекратил своё существование.


Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 18.12.2007 at 16:13:31

tomcat91 wrote on 18.12.2007 at 13:05:43:

wrote on 17.12.2007 at 07:27:17:
В училище поступал со срочной службы. Присягал СССР!
Если бы в Российской Федерации предложили "переприсягнуть" (дурацкий термин),
то моментально рапорт на стол и "Честь имею" !!!
Присяга - это Клятва !!! Клянуться можно лишь единожды !!!

Нет более простой и одновременно более ёмкой фразы на эту тему:

          "Есть такая профессия - Родину защищать!"

Димыч, мы уже с парнями обсуждали эту тему. Лично я считаю ,что не защитили мы свою Родину,в смысле не только мы ,а вообще вся Советская Армия и следовательно присягу нарушили! А вот мог  ли лично каждый из нас что нибудь сделать в этой ситуации ,это конечно вопрос.


Совершенно верно.

Каждый из нас мог сделать только выбор. А выбор каждый сделал свой.

И не надо сейчас кидать красивые лозунги про отчизну, которую не выбирают и т.п.
Время для митингов и лозунгов было.
Было время принимать решения и действовать.

То что в России офицеры не принимали присягу второй раз - совсем не их заслуга. Не заставляли. У политиков хватило здравого смысла не делать этого. Только согласно присяги СССР нужно защищать Союз а не только Россию как его часть. И выполнять нужно приказы Советского правительства. А не правительства России.
То что в Украине офицеры присягали второй раз - не их вина. Это было как заявление о приёме на службу в  армию другого государства. Без которого на эту службу не приймут. Тем не мение, принятие присяги второй раз перечёркивает весь моральный смысл присяги. Если присягнул второй раз, значит можно и третий... Так сказать, по обстоятельствам.
Вот в чём парадокс ситуации.


"Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся"


Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 18.12.2007 at 19:17:01
"Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся"

Тут я вижу еще один ньюанс. Приказа правительства небыло. А раз небыло приказа, то небыло и угрозы. То что республики стали независимыми, не должно означать, что они теперь не дружественные. И мы как офицеры СССР я уверен не поднимем оружия против тех, с кем мы делили все будучи курсантами и последним выпуском СССР.

Или я не прав???

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 18.12.2007 at 19:33:00
Прав 100%

Приказа не было. Я это специально выделил. Именно по этому не защитили а потом выбирали. То что не было приказа не означает что не было угрозы. Да и попытка таки была - ГКЧП. А следовательно была возможность. И менно тогда многие сделали свой выбор.


"Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся"

Советского закона больше нет. А трудящиеся остались...
Это к вопросу об уважении ...

Теперь легко рассуждать и говорить: "если бы"


Важно оставаться людьми

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 18.12.2007 at 20:13:03
Важно оставаться людьми


Согласен. И очень рад, что есть этот форум, где мы можем вот так вот общаться и обсуждать разнообразные темы и вопросы.

Title: Re: Служба в резерве
Post by ANG1 on 18.12.2007 at 20:22:36
Поддерживаю! Главное - оставаться людьми, независимо от того, сколько раз ты присягал на верность. Все пошли на это сознательно, кто-то раскаивается, кто-то упорствует в своей точке зрения. Мы ведь даже подозревать не могли, что теперь республики Союза будут считать друг друга врагами. Помните, тогда в далеком 91-м, говорили о создании единых ВС СНГ... Тоже ведь обманули....
Вопрос в другом - мы, офицеры и курсанты СССР, остро ощущаем наше родство; а вот нынешние курсульки ВС Украины воспитываются на других идеалах. Для них парни из "далёких далей" (Республик Союза) не являются братьями и товарищами....
Недавно товарищ рассказывал. При приходе в часть молодых лейтенантов он им всем, как командир, при личной беседе задавал один вопрос: "С кем воевать будешь - с   Россией или НАТО?". Трое ответили: "Нам всё равно"... Присяге соответствует, а по сути.... нехорошо получается....

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 18.12.2007 at 20:36:14
Вопрос не политкорректный.

Ответ не правильный. Воспитание такое. Замполиту "минус".

Правильный ответ: "готов выполнить любой приказ, любого правительства".  :) :'( :) :'(

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 18.12.2007 at 20:40:56

wrote on 18.12.2007 at 20:36:14:
Вопрос не политкорректный.

Ответ не правильный. Воспитание такое. Замполиту "минус".

Правильный ответ: "готов выполнить любой приказ, любого правительства".  :) :'( :)

А я хочу уточнить немного. Любой законный приказ правительства [smiley=75.gif]

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 18.12.2007 at 20:51:32
Да шутка это ;D

А если серьёзно, то и законы и правительства сейчас так меняются что не успеваешь отслеживать.

Может лейтенанты правы? :-/ Наплевать с кем, лишь бы не воевать...

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 18.12.2007 at 20:54:07
Дай Бог мудрости нашим политикам и способности умерить свои амбиции, дабы не сталкивать между собой народы братья.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 18.12.2007 at 20:57:42

wrote on 18.12.2007 at 20:54:07:
Дай Бог мудрости нашим политикам и способности умерить свои амбиции, дабы не сталкивать между собой народы братья.


Аминь

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 19.12.2007 at 19:41:10

wrote on 18.12.2007 at 20:57:42:

wrote on 18.12.2007 at 20:54:07:
Дай Бог мудрости нашим политикам и способности умерить свои амбиции, дабы не сталкивать между собой народы братья.


Аминь

Эт в каком смысле было сказано??? Из атеистических соображений или в знак согласия??? [smiley=75.gif]

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 19.12.2007 at 19:45:08
Ну почему же из атеистических? Обращение к Богу это молитва. А молитву принято заканчивать этим словом.

Присоединяюсь и подтверждаю вышесказанное.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8C

Согласен короче :)

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 19.12.2007 at 19:55:15
Сенкаю за ссылочку. Получил полный сатисфэкшн. ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 19.12.2007 at 20:12:39
No Problemo Compadre  ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 20.12.2007 at 07:13:33
Не могу не ответить, раз уж тема была затронута и в нашей ветке.
В мире существуют моменты которые от нас не зависят, это первое.
В реалии вы друг другу расказывали одно и то же, только другими словами, но это ваше право и никто с этим не спорит (на то он и форум) - второе.
Просто эти разговоры, кто на сколько сохранил честь, приняв присягу и на сколько процентов; кто хотел, но не мог или мог но не хотел пойти в офицерском мундире (незапятнаном) на баррикады при СеСеСеРе! Так чего-же не пошли!? А то я, лично, почувствовал себя "виноватым", в том что не возглавил революцию в стране! Вот, что я имел в виду под пустым и порожним!
А по поводу темы - так ведь внатуре съехали! Хотелось пообщаться на эту тему, послушать новинки в этой области, т.к. большая половина из нас в запасе!

Title: Re: Служба в резерве
Post by White Raven on 20.12.2007 at 07:52:41
Тёзка, я согласен с тобой в праве выбора. Выбор есть всегда!
Его действительно делает каждый из нас. И не только в решениях вопросов службы, но и сугубо гражданских.
На выбор влияет множество факторов. И если он сделан был в пользу первого варианта (нумерация условна), а не в пользу второго или третьего, то значит на то были более весомые аргументы по сравнению с другими вариантами.
Но мне кажутся неуместными оправдания уже после сделанного выбора. Типа: "Я сделал это из-за того, что ...".
Ведь это уже свершившийся факт!!! После драки кулаками не машут.
Тема действительно сместилась в сторону. Но как раз оправдания и стали причиной смещения акцента.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 20.12.2007 at 15:56:21
Совершенно верно. Обстоятельства часто от нас не зависят. Но выбор есть всегда. И мы его делаем постоянно. Везде. Даже ничего не предпринимая, мы выбираем, так сказать, установку по умолчанию.

Без переливания "из пустого в порожнее" и перемывания кучи грязи, ни золота ни алмазов не найдёшь. Большинство и не ищет.

"Отчизну не выбирают" - советский лозунг.
Есть ещё анегдот про червячков. Человек всегда имеет право выбора. И мы все выбрали новую отчизну после развала союза дефакто. Тем или иным образом. ВСЕ.
Что сделано, то сделано.
Тема эта тёртая перетёртая и совсем не простая. Да и прошлое это дело. Чего копаться в прошлом да искать кто прав, кто виноват? Нужно думать о будущем.
А будущее и есть возможность службы в резерве. Опять выбор.

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 20.12.2007 at 18:08:55

wrote on 20.12.2007 at 15:56:21:
Совершенно верно. Обстоятельства часто от нас не зависят. Но выбор есть всегда. И мы его делаем постоянно. Везде. Даже ничего не предпринимая, мы выбираем, так сказать, установку по умолчанию.

Без переливания "из пустого в порожнее" и перемывания кучи грязи, ни золота ни алмазов не найдёшь. Большинство и не ищет.

"Отчизну не выбирают" - советский лозунг.
Есть ещё анегдот про червячков. Человек всегда имеет право выбора. И мы все выбрали новую отчизну после развала союза дефакто. Тем или иным образом. ВСЕ.
Тема эта тёртая перетёртая и совсем не простая. Да и прошлое это дело. Чего копаться в прошлом да искать кто прав, кто виноват? Нужно думать о будущем.
А будущее и есть возможность службы в резерве. Опять выбор.

ОК!!! ;)

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 20.12.2007 at 18:17:07
Это в каком смысле? Из ...стических соображений или в знак согласия?  ;D ;D
 [smiley=fly2.gif]

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 20.12.2007 at 18:23:08
В знак уважения :)!

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 20.12.2007 at 18:23:23
Похоже ничего положительного о службе в резерве ВСУ...  :'(

Добровольцев нет.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 20.12.2007 at 18:24:02

Dimon wrote on 20.12.2007 at 18:23:08:
В знак уважения :)!


Спасибо 8-)

Title: Re: Служба в резерве
Post by ANG1 on 20.12.2007 at 22:28:15
Колисниченко, Саня! Про особенности прохождения службы в резерве могу понаписать многое. Почти каждый день перед глазами резервисты))))) Но это неинтересно. Пока в резерве переподготавливаются только госслужащие - те, кто увильнуть от этого не может... Поэтому о серьёзности данного мероприятия говорить пока не приходится...
Да, если не узнал - это Лёша Горский. Напрягись, вспомни - встречались в верификации. Черкани мне на мыло, please, а то твоих координат у меня не осталось... Sincirly...

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 20.12.2007 at 23:51:33
Да узнал конечно.  :) Ты  на форуме в своём выпуске самый активный. Хоть и шифруешься.  ;)

Лёша, а ты пиши. Интересно или нет личный состав сам решит. Тем более что реальный опыт имеешь  ;) В таком месте служишь...

Если не ты то кто же?  :)

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 21.12.2007 at 07:05:29

ANG1 wrote on 20.12.2007 at 22:28:15:
Колисниченко, Саня! Про особенности прохождения службы в резерве могу понаписать многое. Почти каждый день перед глазами резервисты))))) Но это неинтересно. Пока в резерве переподготавливаются только госслужащие - те, кто увильнуть от этого не может... Поэтому о серьёзности данного мероприятия говорить пока не приходится...
Да, если не узнал - это Лёша Горский. Напрягись, вспомни - встречались в верификации. Черкани мне на мыло, please, а то твоих координат у меня не осталось... Sincirly...

Алексей, если можешь, то пиши. Нам же интересно. Может и стоящее дело.

Title: Re: Служба в резерве
Post by ANG1 on 24.12.2007 at 12:32:12
По многочисленным просьбам трудящихся  ;D
Сами понимаете - всего рассказать не могу по причинам собственной важности...  :-X
Скажу одно - хотели как лучше, а получилось как всегда... Процесс приглашения и набора продолжается непрестанно. Но до сих пор не придумали, чем завлечь народ. У нас предлагают только деньги, причём весьма скромные по общечеловеческим меркам... :o. И никаких других преференций не предусматривается пока - бюджет МО скромен... Даже контрактники не идут, что уж говорить про резервистов... Если мне не изменяет память, то в резерве США люди служат за весьма неплохие деньги плюс солидный соцпакет, и даже при этом, служба в резерве происходит как правило за счёт очередного ежегодного отпуска по основному месту работы. Т.е. служба в резерве - всегда тяготы и лишения, просто за счёт этих лишений, человек может, к примеру, оплатить образование детей, новое жилье и т.д. И конечно контракт для службы в резерве, значительно серьёзнее чем у нас....
На данный момент в наличии у нас есть резервисты в штабах, из тех офицеров, которые увольнялись по выслуге, а не по здоровью. Их привлекли абсолютно добровольно, т.е. при увольнении "рекомендовали" подписать контракт. Сборы проходят ненапряжённо - в первый день лёхкий фуршет, в последний день то же самое, плюс поцелуй в спину... Между двумя фуршетами - работа на основном месте (как правило все отставные штабисты работают в госаппарате, а там работы как в Генштабе - по брови). Поэтому делайте выводы... На сегодняшний день резервных частей нет ввиду отсутствия надлежащего количества резервистов... Причём не только в авиации...
Говоря проще, снова относятся к нам как пацанам с рогаткой - приходи, служи, нам спасибо скажи...  ;D
Засим умолкаю, жду комментов... :-X
Сердешно Ваш, А. Горский... 6 лет в Центральном аппарате - практически инвалид умственного труда..  ;D

Title: Re: Служба в резерве
Post by SANECHEK on 24.12.2007 at 16:10:07
Вобщем я так понял, что для штабных парней работы хватает. Ну а так что бы полетать, то до этого не ского дело дойдеть. А жаль  :-/

Title: Re: Служба в резерве
Post by Dimon on 24.12.2007 at 16:32:17
У нас короче как всегда: то ли х-пи-пи длинный, то ли майка короткая! Похоже на нас!

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 24.12.2007 at 18:23:29
С резервом штабных работников проблем никогда не было и не будет. Тема то началась с резерва лётчиков, да ещё истребителей. С реальными полётами в резерве и т.п. (лётчики как птицы, им деньги не нужны) :)
Лично в моём понимании современной ситуации, это равнозначно резерву космонавтов - НЕ РЕАЛЬНО.
Очень хотелось бы ошибаться.

Title: Re: Служба в резерве
Post by Нaгopнов Андрей on 18.03.2008 at 22:09:00
А мне вот пох вся присяжная политика.
Дал присягу - взял присягу. Х...ня какая-то.
Я этих клятв надавал и октябренком и пионером и комсомольцем и 010 приказ подписывал и в ОСВОДЕ и в "друзьях доноров Братья по крови" и в загсе клятву давал и в церкви - и нормально - где еще подписать?!
- Все эти клятвы, присяги, флаги, гимны, ритуалы и прочая дребедень - устарели, как церковные каноны. Ими можно пугать крестьян, индейцев и детей.
Получается, что если я напишу на листке бумаги "Присяга! Я клянусь стать богом!" - пи..дец, придется стать богом - никуда не деться - присяга... А иначе тебя постигнет суровая кара!!!  :o Придет бабай, унесет тебя в лес и там съест! Пизнаюсь честно, от некоторых присяг еще веет смертельным холодом...
А с другой стороны, давал ты присягу или нет, если прикажут расстрелять, спрашивать не будут кому ты ее давал :)
Как говорил О.Бендер:
- Бога нет! В раю сейчас плохо - на земле хорошо!
Меня кстати тоже в военкомат вызывали, вернись я все прощу и плоскостопие и энурез, точно за немцев!
Это вроде как родить наоборот! Засунуть, так сказать, человека обратно  в пи..ду!

Title: Re: Служба в резерве
Post by П. Федорович on 18.03.2008 at 23:02:58
Злой ты, Андрюха! Тут люди о высоком говорят. А ты, как известный поручик, все о п..де.

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 19.03.2008 at 16:12:47

wrote on 18.03.2008 at 22:09:00:
Меня кстати тоже в военкомат вызывали, вернись я все прощу и плоскостопие и энурез, точно за немцев!


Так ты за немцев?  ;D

Title: Re: Служба в резерве
Post by С. Козлов on 19.03.2008 at 16:44:20
почитал,подумал-все правильно пишете.Точно также думаю.Но смирился,трудно давалось забыть,отбросить...Да и сейчас не до конца прошло(((...Только "шкурные" вопросы затягивают,а "летчики как птицы-им деньги не нужны" >:(И никуда ты не попрешь против этого,да и присяги примешь любые,какие скажут...лишь бы платили,чтобы детей кормить...Потому что не согласен,что деньги-не нужны!!!! >:(Нужны!!!

Title: Re: Служба в резерве
Post by А. Колисниченко on 19.03.2008 at 21:18:26
Так ото Ж

Кушать хочется всегда.  ;)

Но, по большому счёту, шли мы в авиацию не за деньгами. Да и сейчас некоторые сами готовы доплатить, только дайте небо обнять...

Title: Служба в резерве
Post by Serebrjany mir on 16.10.2009 at 19:12:51
служба как служба-стоишь в карауле на вышках, иль парулируешь периметр. Только охраняешь не из вне, а тех кто внутри. Ну а если будет должность, при наличииобразования, можно стать и офицером, но незабудь налить. И после первого караула незабудь.

ФОРУМ ЧВВАУЛ » Powered by YaBB 2.6.0!
YaBB Forum Software © 2000-2020. All Rights Reserved.